平均盈餘法頑童ㄚ伯

jk520697

  回覆時間 2006/08/06 21:59:30

趨勢吧!!
成長型的公司也會考慮到要步放出現金股利
公司價值不嚴重下損


pool

  回覆時間 2006/08/07 17:42:20

多謝ㄚ伯大大的高招
來加惠後學 
因每一位前輩的經驗都是無數的心血與歲月換得的
想請問ㄚ伯大大的是
末學的小小腦代爪的理解是否為
ㄚ伯大大把每股盈餘的數字對比是當時的股價
而理出兩者之間的關係
市塲終究會反應出ㄚ伯大大的說的給年收入百萬的電子新貴應有的身價
但小弟不懂的是
是提早反應而是會慢個半拍呢?
(因半年報出來時已是過去的資訉了我們小散戶是不是只能上月的營收去猜下半年的公司狀況呢?)
謝謝ㄚ伯大大


銀色快手

  回覆時間 2006/08/07 18:40:10


以下引用由 Xmasbear 在 2006/08/06 21:07:24 所發表的內容:
台灣股市特愛配股,公司股本也就膨脹迅速,一定要加計進去才不會失真。
--
阿伯,今年很少囉,都一直想找配股多的股票買,配股多的股票少了,其中敢買的更少了。唉,難怪台灣都沒大行情,遲緩的經濟環境,讓大夥都沒配股能力了! ><

2002 的中鋼 如何
一直是我的最愛
除權前 有30元的低點可以撿
配現金最多( 沒有配股票 的麻煩 等拿到股票
又掉了一大結 配多少拿多少)

可扣抵稅 率 又高 (每年不同 )
獲利 算 寡佔的競爭 行業
獲利不錯

除了之前的董事長
硬要拿員工 分紅的負面消息外
其他 算不錯了
大家覺得 如何
只是 阿伯說
他的 形態改變了我不懂???

茫茫股海誰最牛 當屬台股綠油油

頑童ㄚ伯

  回覆時間 2006/08/07 20:39:52


以下引用由 pool 在 2006/08/07 17:42:20 所發表的內容:
多謝ㄚ伯大大的高招
來加惠後學
因每一位前輩的經驗都是無數的心血與歲月換得的
想請問ㄚ伯大大的是
末學的小小腦代爪的理解是否為
ㄚ伯大大把每股盈餘的數字對比是當時的股價
而理出兩者之間的關係
市塲終究會反應出ㄚ伯大大的說的給年收入百萬的電子新貴應有的身價
但小弟不懂的是
是提早反應而是會慢個半拍呢?
(因半年報出來時已是過去的資訉了我們小散戶是不是只能上月的營收去猜下半年的公司狀況呢?)
謝謝ㄚ伯大大

呵~~ 我可能沒有寫得很完整,所以才讓pool有所誤解。

每股盈餘並不是我主要的分析工具,市值(股價x股本)才是。請pool把我的回覆文多看兩次.....如果還是無法了解,我再試著以其他方式說明。

p.s.開始擔心誤用了。所以再特別說明一下,不管是平均盈餘法或我的市值法應該都只適用於"景氣循環股"。至於什麼是景氣循環股,請看最上頭本文的詳細說明.......^_^

【春秋兩不沾理財專欄】    【【歡迎光臨頑童ㄚ伯的家】

頑童ㄚ伯

  回覆時間 2006/08/07 20:56:45


以下引用由 給我漲 在 2006/08/07 18:40:10 所發表的內容:
2002 的中鋼 如何
一直是我的最愛
除權前 有30元的低點可以撿
配現金最多( 沒有配股票 的麻煩 等拿到股票
又掉了一大結 配多少拿多少)
可扣抵稅 率 又高 (每年不同 )
獲利 算 寡佔的競爭 行業
獲利不錯
除了之前的董事長
硬要拿員工 分紅的負面消息外
其他 算不錯了
大家覺得 如何
只是 阿伯說
他的 形態改變了我不懂???

給我漲晚上好....

我所謂型態改變是指,中鋼的獲利最近三年如脫韁野馬一直處在高峰,而這個高峰在過去三十年是空前的。翻開中鋼開廠以來所有歷史資料,本業獲利在200e已屬高標,可是這三年卻像小型成長股屢創獲利新高,一點也不像景氣循環股。這就我所謂的型態改變....

中鋼突然二度青春期大成長,對我的操作來說還真不適應,因為以前我是既賺中鋼股利也賺資本利得,現在呢?只剩股利可收,而且不是很多,因為已被洗掉不少持股(金字塔操作上去就是要加減賣)。

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pool

  回覆時間 2006/08/07 21:31:16

ㄚ伯好

真的好像是小弟自己搞迷糊了(怕謝啦)
讀ㄚ伯的文章
像那種陳年極品的好茶
可以愈讀愈有味
對了在ㄚ伯大大的文章說到
取高價市值平均與低價市值平均得到C時
ㄚ伯大大會不會再根據加減一些參數
還是市值已反映出所有的一切了(或者因某些特別的公司變動,而把安全邊繼拉大些才分批進塲)
先謝謝ㄚ伯大大了


頑童ㄚ伯

  回覆時間 2006/08/07 21:51:42


以下引用由 pool 在 2006/08/07 21:31:16 所發表的內容:
ㄚ伯好

真的好像是小弟自己搞迷糊了(怕謝啦)
讀ㄚ伯的文章
像那種陳年極品的好茶
可以愈讀愈有味
對了在ㄚ伯大大的文章說到
取高價市值平均與低價市值平均得到C時
ㄚ伯大大會不會再根據加減一些參數
還是市值已反映出所有的一切了(或者因某些特別的公司變動,而把安全邊繼拉大些才分批進塲)
先謝謝ㄚ伯大大了

沒有參數,只有安全邊際-----這個名詞是來聚財網才學到的。把C值打九折,八折....不一定,因為我會在操作完一波後檢討,並調整折數高低。市值波動大的公司(一般也是盈餘高低差異大的公司),我會把折數設高點。還是舉個例子:

A公司長期市值波動在100E-200E,我取平均值150E為C值,我可能打九折也可能85折作為設定合理投資價的根據。

B公司長期市值波動在100E-300E,我取平均值200E為C值,這時我可能直接打八折或更低的折數以求安全。

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WATER103

  回覆時間 2006/08/07 22:42:56


以下引用由 股道照顏色 在 2006/08/05 21:58:45 所發表的內容:
ㄚ伯,這是我在[專業投機原理I]p168-169看到的一段,我個人深以為然,但避免加入我個人的看法,所以原文打出,請多指教

技術分析與基本分析的比較

市場中有一群人專門操作個股,他們在個別股票中投資,投機,或交易。在這群人們中,基本上可以分為兩個學派---純粹的技術分析與純粹的基本分析。根據我個人的經驗判斷,這兩種純粹的學派都很難獲致穩定的績效。

大多數成功的投機者都屬於折衷學派:他們結合上述兩種學派的菁華,同時採用技術分析與基本分析的工具。我個人採用折衷而偏向技術分析的方法。我結合這兩章討論的技術性方法與基本面的統計資料,前者非常可能反映市場參與者的未來判斷,後者則與價格走勢之間保持長期而穩定的相關性。

基本分析者認為,長期來說股票價格取決於三項因素:股息長期殖利率、盈餘能力、以及個別公司的資產價值。換言之,任何股票的價值都是取決於這三項本質上的因素。我認為這種主張存在一個問題,他完全忽略價值的主觀性質。唯有當股息殖利率、盈餘能力、以及資產都必須直接反映在市場的集體判斷中,如此基本分析學派的主張才有效。事實上的情況並非如此。基本分析者經常發生一種現象:他們的判斷雖然[正確],但時效的掌握卻錯誤。

葛拉罕(Graham)與陶德(Dodd)的選股方法是基本分析學派的主流之ㄧ。葛拉罕與陶德的方法認為,你應該買進低本益比與低帳面價值的股票,這是一種過於簡化的原則。他們的主張蘊含一項假設性的前提,這類股票可能是[價值低估]的成長型股票,因為高本益比代表市場已經認同,並給予股票[適當的評價]。股票市場處在多頭行情的初期至中期階段以前,這種選股方法確實有效---除了少數本質最差的股票之外,所有的股票都會上漲。然而,假以時日,你可能會遭遇麻煩。一般來說,某支股票的本益比與帳面價值偏低,背後必然存在理由,而且市場已經知道這些理由。

我認為本益比與帳面價值都是非常有用的工具,但我的運用方式不同。如果你觀察整體市場的本益比與帳面價值,並以此比較過去的本益比與帳面價值,你可以發面一種理想的次要指標,顯示整體市場的超買與超賣的情況。然後,你可以比較個股與大盤指數在本益比與帳面價值的關係,並將這種關係視為是次要的(或許應該稱為更次要的)指標,以評估個股與大盤在超買與超賣的相對表現。

基本分析者認為,長期來說股票價格取決於三項因素:股息長期殖利率、盈餘能力、以及個別公司的資產價值。
這段話說的甚是。
唯有當股息殖利率、盈餘能力、以及資產都必須直接反映在市場的集體判斷中,如此基本分析學派的主張才有效。
但是這句話我只認同一部分。
以下是個人看法。
投資可用以下簡單公式來表示,
(賣出價格+股利收入)-(買入價格+機會成本) > 0
如果是正的,那麼就是獲利。通常「機會成本」可以用定存的獲利來比較。為了使以下的推論簡單些,「機會成本」我就不予討論了。
以這個公式而言,葛拉罕(Graham)與陶德(Dodd)的低股價淨值比選股方法比較偏向 
(賣出價格)-(買入價格) > 0
因為他主張買入市價比淨值低許多的股票,他認為買入這樣的公司,就算買入後直接把他清算說不定還有賺。講白話點,也就是用5元買入價值10元的東西,總有一天,價值10元的東西他的市價應該會回到10元,再不濟也會比5元高,到時候把他賣掉就會賺錢。
而低本益比選股法則或是其他的價值投資法則又進一步
(賣出價格+股利收入)-(買入價格) > 0
也就是考慮到股利的部分,這使得投資更有保障,不致於說賣出價格比買入價格低就一定賠錢。
而股道兄所說的:「唯有當股息殖利率、盈餘能力、以及資產都必須直接反映在市場的集體判斷中,如此基本分析學派的主張才有效。」是要使用上面這兩個公式來投資時才會成立,無麼說呢?因為上面兩式都將「賣出價格」算到投資報酬中。如果沒有「賣出價格」的話,股道兄所言就不成立了。且公式就會變成 
(股利收入)-(買入價格) > 0
這個公式真的有人用嗎?有的,而且是許多人。通常,大家第一個一定會想到一個人,沒錯,就是他,巴菲特,他的很多投資是收購未上市的公司,而這些公司因為未上市,自然不會有賣出價格。
還有其他人嗎?有,舉個例子,你在為公司買入機器設備時,考慮的通常是這個機器能為公司賺多少錢,很少會考慮到,這台機器到時候可以賣多少錢吧,而且在買入之後會逐年攤提折舊,直到折舊完畢之後,這台機器能賣多少錢已經不是重點了。這樣說夠清楚了吧,其實,許多公司的經營者都是用這個公式投資的。這就是以經營者的心態來投資。
哈哈,說了這麼多,好像我很行一樣,噗,說穿了,我投資也沒賺到什麼大錢。--->夏蟲語冰而已。

離開,好好的過生活。

laia

  回覆時間 2006/08/07 23:00:02

頑童兄:
如果更保守的話, 只計算2000年後至今的的高低市值, 會不會更令人心安些?我看2000年之前很多股價都飆的驚人.


股道照顏色

  回覆時間 2006/08/07 23:03:06

WATER103
你所說的極有道理,尤其是機器的例子正中我心坎
而你的解說也正直指這一段話的要害
不過這段話不是我講的,我沒有那麼厲害啦

但是我想補充一個情況
如果機器的價格被投機者炒的很高呢?賣掉機器一次的利潤,如果單靠機器生產利潤得要好幾年呢?
這是我一直以來無法當個純粹的價值投資者的原因,有時候看情況就變成投機者了。

生存不易

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