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大盤殺到底之時 可能在明年第一季8876

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本篇最後由 8876 於 2022/09/06 17:13:12 編輯

批踢踢實業坊›看板 Stock
作者paulnorton4 (paul)
看板Stock
標題[心得] 大盤殺到底之時 可能在明年第一季
時間Tue Sep 6 13:04:53 2022


一些想法

目前9月、Q4、Q1的狀況推演


9月

9/22 Fed-升息

這很可能是鷹派Fed的最後波紋

因為

1.失業率上升
以9月份公布的失業率看到失業已經開始上升

加上客觀看到的股市早就跌爛+高通膨

失業率上升 很有可能不是一個短期過程

2.通膨見頂
這波減產+北溪斷氣

作為替代品的石油 還沒飆上去

通膨見頂的可能性的確越來越大

所以現在這個時間點過了後

當失業率已經開始上升,通膨可能見頂,Fed很難再更鷹

但是跌完了嗎?

大概還沒

因為從這之後經濟跟企業獲利

就如同大家看到的消息 砍單求降價求銷庫存沒事做

接下來要看到的財報 馬上就要爛了

Q4

就如同運價直接崩跌一樣

企業EPS衰退的過程,廠商常常太樂觀


一年前電子廠都說:沒有Overbooking 有持續確認訂單狀況

結果一年後..就是有阿! 爭相調降報價 旺季不旺


目前已經準備進入第四季 迎接營收+財爆,爆爆爆的大慶典


高庫存 營收旺季不旺 EPS衰退

加上Q4的經濟衰退前景

失業率上升 消費縮手 能源戰爭

都足以讓第四季壟罩在強大的陰霾中


重點是當股市、企業開始叫苦連天,市場開始期待FED放鴿時

11/3、12/15

第四季FED很可能還是不會給什麼好話,

他們的任務依然是打通膨,很可能只會一邊升息說

「我們看到了進展,但現在說通膨緩解還為時太早,

歷史經驗告訴我們通膨可能反彈,沒有比壓低通膨更重要的事

儘管這代表美國企業與家庭將持續受到一些磨難」


Q1

當第四季洗禮完畢

最好的狀況 就是沒有新的黑天鵝 出現

那倒了第一季,檯面上看到的同樣都是

企業投資縮手 失業率上升 原物料價格下降 通膨下降


這樣一來 明年很可能會是一個很爛的第一季

但是相對的 FED在觀察完第一季後

市場會開始期待第二季

或明年下半年FED轉為鴿派,甚至準備降息


而連續兩季的通膨下降

以及屆時可能冒出的供給面緩解因素

將讓FED轉鴿的可能性大升


這樣一來這波大回檔可能就到了尾聲

記得,現在開始到第四季的大屠殺,千萬不要畢業


14000只是基本

當第四季一個好消息都沒有的恐慌出來

甚至跑出黑天鵝歐洲有國家冬季炸裂

那下探萬三、萬二、萬點都不是不可能的事

Fed的邏輯其實很清楚

2021 H2 下半年
經濟過熱->需求過盛->通膨上升->初時判斷是供給端問題

2022 H1 上半年
->通膨持續上升->通膨太高->Fed不等供給端了,直接升息

2022 H2 下半年 (現在)
->打壓需求->廠商高庫存,停產,裁員->失業率上升

2023 H1 上半年
->確認經濟衰退->不再擔心通膨反彈

2023 H2 下半年
->經濟緩慢復甦->新降息循環->旺季比今年旺(別忘了明年歐美不用負擔高額能源費用了)


所以如果沒有新的利空(像是國家破產、銀行破產、金融海嘯、通膨不降..)

那以循環來看,最佳投資點,可能會在 Q4"嚇"半季 到 Q1上半季 之間

至於現在,所有反彈都是空點

嘎空風險:第四季優於預期,Q4經濟大好
=>從廠商砍單報價破底消息面看,不太可能

殺多風險:明年2023年,有延遲性利空爆開,金融危機
=>自行小心 明年上半年走大反彈機會很大 年中再邊走邊看

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.196.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1662440695.A.1FB.html
→ cuteSquirrel: 好保羅 09/06 13:05
噓 cir78918  : 丸子 09/06 13:08
推 omanorboyo : 第一季反而利空都沒了 搞不好烏俄都結束 09/06 13:08

兩種劇本

1.Q4落底劇本->需要樂觀市場情緒

2.Q1落底劇本->市場悲觀到明年


考量到第四季FED

在冬天能源危機+擔心通膨反撲下

會繼續保持鷹派 (但不會比9/22鷹)阻止股市反彈


以及旺季不旺

庫存狀況可能會比預想的還差

到明年第一季都還在銷庫存


市場第四季悲觀的可能性比較大
(FED推波助瀾)


所以比較可能的落底時間

可能會在Q4"嚇半季" 到 Q1"上半季"間
推 morningsunzz: 怕的是歐洲連帶全球一起去死.. 09/06 13:10
推 DAEVA    : 好的慢牛 09/06 13:10
→ tomdavis  : 保羅哥!!!! 09/06 13:10
推 EvilJustice : 我看 09/06 13:13
→ tompi    : 我覺得金融業明年反而危險 09/06 13:13
→ lpmybig   : 賣啊捏啦 保羅哥針對水手就好了 你這文章是大盤捏 09/06 13:13
噓 JessVeron  : 你的空單呢 09/06 13:13
噓 kimogimilk : 看一次 噓一次 09/06 13:13
推 doasgloria : 我等保羅等很久了 !! 唯一真實的聲音 !! 09/06 13:13
噓 sbob    : 你看這麼準,怎麼還沒變成世界首富阿 09/06 13:14
推 giveUstars : 丸 09/06 13:14
推 twinsen   : 好棒 09/06 13:14
推 aresa    : 其實戰爭通常都至少要打兩三年的,俄烏沒這麼快 09/06 13:15
推 iamjojo   : 就跟運價去年底腰斬一樣對吧 09/06 13:15
推 ppnow    : 推演沒屁用,就等八月cpi,賭大於8.5%就做空,小於 09/06 13:15
→ ppnow    : 等於8.5%就做多,不敢賭就空手吃瓜 09/06 13:15

No 小於也沒用 通膨還在8%

就要面對消費縮手 獲利衰退的第四季
推 flycarb   : 說不定會出現新一次債務危機就是了 09/06 13:15
→ linda17a3  : 至少給個八種劇本吧 09/06 13:15
噓 baka1412  : ID 09/06 13:16
→ patrol   : okok 我先小買一點等你Q4幫忙抬轎 09/06 13:16
推 hyuchi0202 : 選完糖漿退場才是真正的開始吧 09/06 13:17
→ icedog122  : 訊號出現,今天來小買一點 09/06 13:17
推 tinoooii  : 你要考慮一下日本 09/06 13:18
→ kimogimilk : 看空 作多 你很會 09/06 13:18
推 johnhmj   : 光一個戰爭就搞出那麼大的影響,完了。 09/06 13:18
→ lolpklol0975: 要通膨結束而不是滯脹收尾,得看布丁 09/06 13:19

沒錯 第四季就算CPI緩跌 FED也不會手軟

搞到衰退也要把通膨搞下來

推 f204137   : 保羅強勢回歸 09/06 13:19
噓 ppnow    : 數據要看相對不是絕對值 09/06 13:19

每一分鐘有60秒
推 chichi0323 : 信你~~ XDDD 09/06 13:23
推 xc2v    : 歐洲沒有便宜油氣 通膨會很久 09/06 13:25
噓 HCLP    : ID 09/06 13:26
噓 hccj0914  : 雜空最討厭你了 每次一發文都爆噴 09/06 13:26
推 ewqqwe   : Q4沒落底,明年才主跌的話,會跌的比預期的都還要深 09/06 13:27
→ ewqqwe   : ,我的想法啦 09/06 13:27

不排除這個狀況 這就是邊走邊看了

但就算這樣 明年初 應該還是個進場點

如果明年才主跌 那可能還是會在第一季大反彈
(Q1本來就是淡季 獲利差恐慌不會這麼大

同時還會預期最壞時間已過+fed轉鴿)


而第二季高檔盤整後 利空發酵第三季跌到年底主跌

推 amiahhh   : 我也受過了黑手瘋狂上下齊手 09/06 13:28
推 gk1329   : 黑天鵝 出新變種高致死疫苗無效就丸子惹 09/06 13:28
推 tv50046   : 保羅這次是賺到出汁還賺不到要儲值,讓我們看下去 09/06 13:29
噓 xiaoyao   : 航運寶螺 消失幾次了啦 09/06 13:30
推 Callus   : 美國八月的數據 就是就業率仍然強勁 頂多是居家比例 09/06 13:31
→ biojo    : 講這麼多 你空了沒 單呢? 09/06 13:31
推 heryi    : 你沒聽FED 主席說會持續維持高檔利率 09/06 13:32
→ heryi    : 直到通膨下降回2趴嗎 09/06 13:32
→ heryi    : 1980年代的歷史教材寫著隨意降息會導致 09/06 13:32
→ heryi    : 前功盡棄 09/06 13:32

維持阿 但是維持到明年第一季了 當經濟通膨持續下滑

困擾歐洲的能源冬天也過了

幾個國家也說天然氣明年的來源將不會依賴俄羅斯


經濟也開始萎縮 那預期市場第一季到第二季間

會有個期待下半年fed降息的行情 還滿有機會 不論是否成真

→ Callus   : (勞動參與率)顯示比較沒在辦公室辦公而已 09/06 13:32
→ kuojames2580: 最後的波紋 但是卡茲還沒打贏阿 所以換人打 09/06 13:32
噓 CloserJ   : 又出來了 然後達到目的就又消失 09/06 13:33
→ Callus   : 別說了 你聽過 波紋疾走嗎?? 09/06 13:33
推 ccmacker  : 傻多在此謝謝保羅!QAQ 09/06 13:34
→ jalai    : 你是不是滿手多單??? 09/06 13:35
噓 hihi29   : 你一出來發文 航運就真的接近底部了 09/06 13:36
推 superamd  : 空軍色色發豆 09/06 13:36
推 northsoft  : 丸蛋惹 09/06 13:37
推 comesome  : 大盤不會跌 09/06 13:38
推 Brioni   : 歐洲經濟危機才剛要開始 09/06 13:38
推 chocoball  : 你太鴿了…是不是買很多00878 09/06 13:38
→ northsoft  : 起漲信號 09/06 13:38
推 x19005   : 保羅哥你早點出來發文,我今天就抄底長榮了 09/06 13:38
推 Callus   : 謝謝你提醒9/1 JOJO要上市了 我5月剛從異世界回來 09/06 13:38
噓 goodbad   : ZZZZZZ又是你 09/06 13:38
→ Bulogal   : 目前區間盤,照今天這種殺法再來個1-2次,一堆上半 09/06 13:38
推 la8day   : 靠北空軍趕緊回補 09/06 13:38
→ Bulogal   : 年區間股就快要到箱型底部,到時在進場做多賭看看 09/06 13:38
推 PitzMan   : 感謝溫馨保羅幫忙解悉~~~ LoL 09/06 13:38
→ Callus   : 只記得 世嘉將要推出 聖劍傳說三 09/06 13:39
推 billy56   : 空軍塊陶阿 保羅看空 09/06 13:39
→ luhulord  : 其實相反 市場越悲觀越早落底 通膨越自我實現越早結 09/06 13:41
→ luhulord  : 束 fed越快收手 09/06 13:41
→ cj100    : 我只想知道保羅跟股市同學會保羅是同一人嗎 09/06 13:41

不是阿 那誰?
推 nakinight  : 你是不是韭菜召喚機 09/06 13:43
推 nocash   : 差不多,但有些人錢放口袋會癢,已經在借信貸,房貸 09/06 13:44
→ nocash   : 出來抄底 09/06 13:44
推 c928    : 有人分析他準度如何嗎 09/06 13:44
推 NEX4036   : 手綁好 等崩完 量縮 打一個很長線的底部再來歐印 09/06 13:46
推 neoa01   : 推保羅 救苦救難觀世音菩薩,當航酸是在救人 09/06 13:46
推 peterzheng : 底部總是在最黑暗時期...樂觀情緒都已經反轉一陣子了 09/06 13:47 
推 bruce20053 : 保羅救人無數 09/06 13:47
→ CokeCake  : 寶螺劇本 09/06 13:47
推 ohlong   : 歷史告訴你最重要的事 就是不可能沒有黑天鵝 讓你 09/06 13:48
→ ohlong   : 預期得到就不叫黑天鵝了 09/06 13:48

這可以回到策略

已知

樂觀情景:明年第一季是低點->Q4~Q1做多->重回成長

悲觀情景:明年是主跌段->08年20年等級只跌1年->Q4~Q1做多->被套->年底攤平->重回成長


綜合重點就是

1.今年不要畢業
2.Q4底~明年Q1要進場
3.明年年中新聞不對勁要出場 別變虧錢
4.沒出場的話年底攤平(高機率主跌段將結束)

推 apcr1115  : 推 保羅 其實你不要一天好幾篇洗文章 根本不會有那 09/06 13:49
→ apcr1115  : 麼多人噓你 09/06 13:49
推 jeff79723  : 11月開始抄底 09/06 13:49
推 BlueBlueLuu : 股市提早反應市場 已知消息早就反應 09/06 13:50

你要確定 第四季沒有 爛於預期耶

現在大家只是覺得經濟爛

這就跟年初說升息會跌一樣 還悠哉說 升息是長期起漲點

結果要等到Q4真的看到那獲利 才會像跌到14000一樣臉都綠了

噓 silentforest: 訊號來了 09/06 13:50
噓 KadourZiani : 笑了。沒看到國安盤中穿雲箭多會嘎空嗎?一根尾盤偷 09/06 13:51
→ KadourZiani : 襲就可以讓雜空斃命 09/06 13:51
推 cool10528  : 你明天都看不準了 09/06 13:51
推 BruceChen227: 好喔保羅 反正大盤有錢見綠就買 10年後感謝自己 09/06 13:52
噓 northsoft  : 扣分 09/06 13:52
推 tfkc789   : 這是滷肉保羅的兄弟嗎 09/06 13:54
※ 編輯: paulnorton4 (27.247.196.115 臺灣), 09/06/2022 13:56:22
推 julian42  : 小於8.5也沒用,人家就說要打到2趴了 09/06 13:55
噓 morisontw  : 看景氣作股票的最韮 相位常相反都不知道還洋洋得意 09/06 13:57
→ YLTYY    : 我信了 09/06 13:58
噓 NEX4036   : 忘了看ID了 補一下 09/06 14:01
推 Callus   : 好吧 我跟 我預言電子業Q4跟壽險業Q2的情形類似 09/06 14:01
噓 EDFR    : Zzzzzz 09/06 14:03
→ Callus   : 所以我目前持股全賣(8/17 盤後) 還把美元換成台幣 09/06 14:03
推 cj100    : 推 我現在只怕禁空令突然出來而已 09/06 14:04
推 senma    : 好,歐印空單 09/06 14:04
→ senma    : 等等,你是不是看糖漿沒有 09/06 14:04

糖漿把事情搞得很複雜

不過以過去國際大跌糖漿守不住歷史來看 目前先看糖漿沒有

→ Callus   : 匯損都有2萬4 來增加將來要買的資金池 09/06 14:04
推 guppys2005 : 好 等你貼空單 09/06 14:06
推 Lebrono   : 是不是忘記今年要選舉了 09/06 14:07
→ littenVenus : 不因人廢言 我覺得你分析得很有道理 謝謝 明年好像 09/06 14:08
→ littenVenus : 很不喵 09/06 14:08
噓 tagyourmom : …..股市是反應未來你一直講現在,那你怎麼不歐印 09/06 14:08
→ tagyourmom : 空單? 09/06 14:08
→ littenVenus : 有投顧老師說應該會撐到選前 選完自己看著辦 09/06 14:09
推 audic    : 太悲觀,q2烏雲籠罩,q3優於預期,q4撥雲見日 09/06 14:09
推 teemo0330  : 鮭魚樂觀,看來下個月就會破底 09/06 14:10
推 ajkofqq   : 好 空手等崩盤中 保羅文出來了!!! 09/06 14:11
→ reye    : 你忘了對岸老共了...... 09/06 14:13
推 audic    : 股價通常早一季反應 09/06 14:13
→ reye    : 老共出兵,任何經濟都救不了 09/06 14:14
→ reye    : 這裡指的是真打,飛彈落在本島,不是演習 09/06 14:14
推 fletcher5014: 喔喔喔是喔真的假的555 09/06 14:16
推 Callus   :

09/06 14:16

→ avmm9898  : 差不多了吧 好想看到台股9000點 09/06 14:17
→ a96340379  : 壓身家了啦∼ 09/06 14:19
推 fatb    : 先卡位等著看, 另外台股其實頂多殺到10000~12000 09/06 14:20
推 Lionvjm95  : Slow cow 慢慢哭行情 09/06 14:20
→ fatb    : 這也是為什麼萬4國安就急著護的原因 且戰且退 09/06 14:21
推 audic    : 通膨再晚一季 09/06 14:22
噓 JohnyDamon : 你要不要承認你其實是未來人 09/06 14:37
推 sungtau   : 蠻中肯的,風險是我們唯一需要關注的事 09/06 14:38
推 gibbs1286  : 合理 09/06 14:38
→ sungtau   : 感覺破萬機會不低 09/06 14:38
推 talesb72232 : 低點還有更低點 09/06 14:40
→ talesb72232 : 繼續猜 09/06 14:40
推 gibbs1286  : 只是萬四偏樂觀,探萬二機率不小 09/06 14:41
推 stocktonty : 這不就2018-2019模式 其實還是偏樂觀 09/06 14:44
→ stocktonty : 你把通膨的傷害遞延影響期看的太短 應該會更久 09/06 14:46

我評估不管怎樣 等到第四季底~第一季時

只要沒有更大利空 當下就會開始轉樂觀 遞延傷害要炸也是5-6月來炸

噓 k798976869 : 不要亂猜高低點 看清趨勢順勢做就好 09/06 14:50
噓 a000000000 : 那種拿經濟衰退然後通膨見頂然後OOXX的邏輯都很爛 09/06 14:50
→ a000000000 : 這些論點對通膨會怎摸下來的理解幾乎=0 09/06 14:51
→ a000000000 : 我實在不懂內 去讀一遍cpi報告很難嗎 09/06 14:51

年對年 但問題是通膨的高物價還是在

推 slayptter  : 像這樣好好發文、不洗版不是挺好的??又不是故意噓 09/06 14:51
→ slayptter  : 你... 09/06 14:51
推 hung0925  : 謝謝保羅哥的金句良言 09/06 15:04
→ illreal   : 10月見底。今年的預測美銀最準 09/06 15:06
→ b0364864  : 空軍色色發抖中 09/06 15:08
→ degenerate03: 台股我只看台積電 糖漿賭國運在2330壓力山大 09/06 15:08
推 ptta    : FEB都說要維持高利率一陣子了,不要妄想明年會降息 09/06 15:15

市場會妄想 明年Q1淡季如果沒新利空

我評估 不管怎麼樣市場都會合理化Q1的爛 會有認為Q2逐漸改善的氣氛

不管是回升 還是大反彈

Q4底 到 Q1 1月份2月初 會是超好的布局機會

推 olikm    : 是的 保螺船長 09/06 15:18
推 Harlequin727: 問 已打1∼3折的美股 還要再幾折才賣的出去 09/06 15:20
推 Harlequin727: 22下半到24前 各位年薪三百真的就保住工作就阿彌陀 09/06 15:22
→ Harlequin727: 佛了 蕭條不是玩玩的 09/06 15:22
→ paimin   : 歐洲天然氣要兩三年才能脫俄 但脱了價錢也回不去 09/06 15:28
推 YukiTW   : 當你還在討論通膨時,那就表示還沒見頂 09/06 15:54
→ YukiTW   : 上一個失敗者就沃克,通膨有點放緩就放鬆力道 09/06 15:54
→ YukiTW   : 然後只好再變鷹一次,搞到20%利率才收拾好 09/06 15:55
推 ds1999h   : 會殺15年 09/06 16:18
→ pooiuty   : 我信你了,現在真的有08年年中的即視感 09/06 16:30

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